Завтрак с профессионалом: дерматолог Дарья Сахарова

Идея провести интервью и опубликовать его в своем блоге возникла, когда мы с Дарьей в четвертый раз готовили статью на тему косметики для relax.by. За это время у меня постоянно возникали различные вопросы, на которые в разных источниках - разные ответы. В журналах нам говорят одно, по телевизору - другое, на верхних полках магазинов красуется исключительно то, что навязывает реклама, но в аптеках зачем-то косметику тоже продают. Среди всего многообразия брендов, советов и рекомендаций возникает вопрос: “А что же нужно именно тебе?”. У меня были мысли посетить косметолога, но боязнь отдать деньги за то, что мне могут навязать “модную” косметику, была сильнее, и я просто периодически посещала чистки лица (которые мне вовсе не нужны).

Так вот. Познакомившись с Дарьей, и увидев, как основательно она подходит к делу, какими аргументами оперирует при рекомендации тех или иных средств, я поняла, что имею дело с профессионалом. В этом я еще больше убедилась, поговорив с Дашей лично за завтраком в Bistro de Lux. Итак, суть басни такова: я - среднестатистическая девушка, которая знает три формулы из химии, и то, что прыщики давить нельзя, и хочет узнать, как следует ухаживать за своей кожей лица и тела, как правильно подобрать косметику, какие продукты влияют на состояние кожи, когда вообще стоит пользоваться косметикой, так ли “невинна” декоративка, как утверждает Лена Крыгина, как именно солнце вредит коже, и почему, наконец, крем Garnier стоит 140 000 бел.рублей, а Belita - 30 000.

Татьяна: Дарья, расскажите немного о себе: где Вы учились, почему выбрали косметологию?

Дарья: Изначально я училась в медицинском университете на лор-врача, а после окончания медицинского взяла свободное распределение и уехала на некоторое время в Чехию разгрузить голову. По возвращении я решила заняться косметологией - начала во всем разбираться, окончила курсы, плюс ко всему, родители всегда были связаны с этой профессией, и я поняла, что это дело мне тоже нравится. Но я точно знала, что работа обычным косметологом в каком-нибудь spa-салоне - не для меня, к тому же думала как использовать свое медицинское образование. Следующим этапом стало обучение в России на дерматовенеролога. В будущем я планирую стать врачом-косметологом и владеть аппаратными и инъекционными методиками, а сейчас активно набираюсь опыта и постоянно участвую в различных международных конференциях.

Т: Начнем с базового ухода среднестатистической девушки (без серьезных проблем с кожей): что нужно делать каждый день?

Д: Это, конечно, ооооочень большой вопрос:) Вообще, основа ухода за собой - это правильно подобранные домашние процедуры. Даже если вы каждую неделю будете ходить к косметологу, неподходящий ежедневный уход погубит весь эффект от профессиональных процедур. Базовый набор - это уход за кожей утром и вечером, который включает 3 и 4 этапа соответственно.

1. Умывание с мягким (!) очищающим средством, чтобы не повреждать защитный слой кожи.

2. Тонизация кожи с помощью тоника. Это средство многим непонятно, но и у него есть своя важная функция - восстановить Ph кожи после умывания очищающим средством (даже самое мягкое средство кожу защелачивает, в результате чего повреждается защитный барьер, кожа становится подвержена внешним факторам и на ней проще размножаться вредным бактериям). Еще один важный момент: тоник не должен содержать спирта. Ни грамма. Даже если кожа проблемная, как у подростка, я рекомендую отказаться от спирта в составе. Он повреждает липидный барьер кожи, и как результат, очень ее сушит. В результате идет активная выработка кожного сала и получается такой замкнутый круг - чем больше спирта, тем жирнее кожа.

3. Нанесение основного средства (крем).

Вечером к этому списку добавляется демакияж.

"Если на умывалке и тонике можно сэкономить, отдав предпочтение бюджетным маркам, то вкладывать финансы нужно в средство, которое “работает” с кожей - в крем."

Т: А когда делать скрабы, пилинги, маски? Как часто ходить к косметологу?

Д: Для лица я советую подбирать скрабы, которые не содержат твердых частиц: косточек, кофе, меда - они царапают кожу. Ими можно баловаться на теле, но не с лицом. Лучше использовать скрабы с гладкими круглыми гранулами - жожоба, авокадо, или с полимерными гранулами. Есть также еще пилинги. Они схожи по своему результату со скрабами (и те, и те убирают лишние ороговевшие клетки кожи), но скраб делает это механически, а пилинг за счет кислоты разрушает связь между этими клетками, и вы их просто смываете. В идеале эти средства нужно сочетать. Если у девушки сухая кожа, лучше покупать пилинг или скраб на кремовой основе, если жирная - на гелевой. После процедуры удаления старых клеток повышается эффективность масок, поскольку на “чистую” кожу проникновение полезных компонентов увеличивается. Одного раза в неделю этих процедур достаточно, но если вы каждую неделю ходите к косметологу, то и этого делать не нужно. Маска - это штука тоже хорошая, но очень часто ее подбирают неправильно. Жирную кожу пытаются высушить, сухую - “зажирнить”, и почему-то многие любят глину. Но тут средство нужно подбирать индивидуально и желательно с профессионалом.

Т: Недавно я купила мицеллярную воду Markell, которую вы советовали в одной из подборок. На баночке написано, что это и вода, и тоник одновременно. Это возможно? В чем разница между мицелляркой и тоником?

Д: Это не одно и то же. Мицеллярная вода подходит в первую очередь тем, у кого идет раздражение от водопроводной воды, а также обладателям чувствительной или поврежденной кожи. Из всех видов демакияжа я рекомендую использовать именно мицеллярную воду (частицы-мицеллы очищают кожу, вбирая в себя грязевые частицы). Но смотрите, почему на вашей баночке написано, что вода - еще и тоник? Потому что он вообще не защелачивает кожу. Однако после мицеллярной воды на коже могут оставаться мицеллы с грязью, и их все же лучше убрать обычным тоником.

Т: На какие периоды делится уход за кожей? По возрасту я имею ввиду. В магазине то и дело видишь разные классификации.

Д: Это все, опять же, индивидуально. На упаковках косметики масс-маркет это написано ориентировочно, чтобы помочь покупателю выбрать что-то свое. Но вообще по старению кожу условно разделяют на следующие периоды: подростковый от 12 до 20-22 лет. Здесь у каждого индивидуальный подбор средств в зависимости от высыпаний. Дальше идет эдакий “расцвет” состояния кожи в возрасте от 22 до 25, когда ее нужно только поддерживать в том же состоянии: увлажнять, питать витаминами - это так называемая профилактика старения. Но есть девушки, у которых и в этот период организм еще перестраивается, и кожа “бушует”. После 25 кожа постепенно теряет очарование юности: замедляется обновление клеток, снижается скорость образования коллагена и эластина, появляются тонкие морщинки под глазами. В период с 35 до 50 старение кожи становится более заметным: в это время ухудшается ее способность удерживать влагу, накапливается дефектный коллаген и эластин, снижается количество гиалуроновой кислоты, происходит перераспределение жировой прослойки на лице. После 50 лет кожа испытывает влияние климактерического периода, когда резко меняется гормональный фон. В это время появляется больше морщин, кожа заметно увядает. Процесс быстрого старения идет примерно до 60 лет, после чего наступает период относительной стабильности.

Т: А если делить по времени года?

Д: Я рекомендую, чтобы было 2 основных уходовых набора средств для лица. С середины осени до середины весны - более питательные средства, активные. В этот период можно делать интенсивные процедуры у косметолога - пилинги, аппаратные процедуры, мезотерапию. С середины весны до середины осени нужно больше защищать кожу от солнца, антиоксидантов и более активно ее увлажнять.

Даже если предполагается, что косметика не вызывает привыкания, организм человека - это такой механизм, который привыкает ко всему. Поэтому уходовые базы стоит чередовать и менять.

Т: Можете назвать несколько любимых брендов косметики?

Д: Я никогда не обобщаю, что все средства одной марки одинаково хороши. Например, одной девушке подойдет что-то из Avene, другой, казалось бы с такой же кожей - Bioderma. В принципе, эти 2 марки мне нравятся, сюда же можно добавить La Roche-Posay (по стоимости она чуть дороже аналогов), но опять же - все индивидуально:)

Т: Хорошо, а есть марки, которые вы точно никому не посоветуете?

Д: Получается небольшая антиреклама, но это лишь мое мнение. Мне не очень нравится косметика Vichy, она мало кому подходит и вызывает ряд неприятных моментов. Еще не очень нравится L`oreal. Особенно те средства, что продаются у нас в магазинах.

Т: А Garnier примерно тоже самое, что и L`oreal?

Д: Обе эти марки держатся на эффективном маркетинге. Но если сравнивать, то у Garnier составы беднее на полезные ингредиенты

Т: А Сlinique?

Д: Тоже нет. Сlinique - люксовая косметика, как и Lancome, но только одна из самых бюджетных. Поэтому ее часто выбирают те, кто не может себе позволить дорогие линейки Chanel или Dior, но и кремом Garnier они тоже пользоваться не хотят. У Сlinique есть хорошая минеральная рассыпчатая пудра, и все, пожалуй. Умывалки достаточно жесткие, тоники содержат спирт, увлажняющие гели дают слабый эффект. Вообще, люксовая косметика направлена не на внутренне наполнение, а внешнюю привлекательность: красивые баночки, коробочки с бархатом, бантики, цветочки, приятные текстуры и вкусные запахи. Она не всегда оправдывает свои деньги, даже чаще всего не оправдывает.

Т: На крем Chanel за 90 евро можно даже не смотреть?

Д: Chanel как раз-таки отработает свои деньги, особенно у дам в возрасте. Они используют хорошие омолаживающие пептиды. Еще качественные компоненты у Shiseido.

Т: Однажды в журнале мне попался пробник Givenchy c черным кремом и я немного испугалась эффекта от него: кожа стала такой здоровой, гладкой и нежной за 1 ночь, что с трудом верилось. Это ведь ненормально, стресс для кожи?

Д: Не могу сказать, что это стресс. Есть такие крема и маски, которые направлены на быстрый эффект. Чаще всего их используют перед важными мероприятиями, когда нужно быстро привести себя в порядок и быть прямо “вау”. Этот эффект быстро уйдет, но не могу сказать, что он причинит вред коже. Бывает по-разному. Но я все же делаю упор на крема, которые действуют медленно, но верно.

Т: А есть какие-то бюджетные нормальные варианты? Белорусская косметика?

Д: Не обязательно сразу переключаться на белорусские средства. Есть и в масс-маркете нормальные продукты.

Т: Lumene?

Д: Можно что-то и у них выбрать. Сложно так взять и обобщить, повторюсь - все индивидуально.

Т: Достаточно давно я заметила такую странную вещь - один и тот же крем или шампунь может быть совершенно разным по составу (не на этикетке, а по наполнению) в разных странах. L`oreal, произведенный в России, и L`oreal из Германии - это 2 разных крема. Почему так происходит? Есть же стандарты качества.

Д: Да, разный разлив:) Это все замечают. Но я не знаю, в чем дело. В идеале, конечно, разницы быть не должно, но она есть. То же самое могу сказать про нашу родную Bielita. Когда выпускают новую линейку - она впечатляет, но проходит год-два - состав тот же, а вот эффекта ноль.

ЧАСТЬ 2

Т: Вы говорили, что тоже просматривали статью на Cosmo.ru о белорусской косметике. Одна из читательниц прокомментировала ее примерно в таком духе: “Раньше в белорусской косметике было ужасно много консервантов, и поэтому она была дешевой, сейчас составы изменились?”. В этих словах есть правда? В нашей косметике много “вредностей”?

Д: В чем-то она права, но белорусская косметика - это не одно общее понятие, у нас тоже есть разные фирмы и бренды. Если брать Bielita - да, у них в составе много консервантов. Markell и Liv Delano используют натуральные консерванты, которые проходят по международному стандарту Ecocert.

Сертификация Ecocert является одной из наиболее строгих и самых престижных в Европе. Полностью исключает наличие животных жиров, а также продуктов различных направлений нефтепереработки. Минимум 95 % состава косметического средства – это натуральные ингредиенты растительного происхождения.

Т: А почему белорусская косметика так дешево стоит? Даже если брать масс-маркет, разница в стоимости в 3-4 раза. Bielita 30 000 б.р., против Garnier 130 000 б.р. Дело в зарплате маркетологов?

Д: Белорусский аналог будет более качественным, но и там, и там используются дешевые компоненты. Вы посмотрите, кто рекламирует масс-маркет - актрисы, певицы, знаменитые спортсменки. И все это в TV, журналах, на билбордах - вот откуда берется такая стоимость, плюс вы еще платите за бренд. У Liv Delano рекламы нет нигде, поэтому их косметика не так популярна. У Beilita рекламы хватает, поэтому она на слуху, ее знают за рубежом, но по составу она уступает Markell и Liv Delano. Вся эта реклама к качеству продуктов не имеет отношения.

Т: А если рассматривать знаменитые сетевые магазины Yves Rocher, The Body Shop, L'Occitane? У них вроде маркетинг на том же уровне, но позиционируют они себя как натуральные.

Д: Yves Rocher, The Body Shop и L'Occitane - марки примерно одинакового качества. Они ориентированы на красивые упаковки и приятные запахи, у них заманчивые предложения. Но косметика не содержит каких-то очень активных компонентов. Жирную кожу они предпочитают сушить. Этими марками лучше баловаться с телом, но не с лицом. Была недавно удивлена очень, разглядывая в Yves Rocher баночки с молочком для тела: в большой банке состав был без жидкого парафина, а в таком же молочке, но в бутылке маленького объема он был. Не знаюю, чем это объяснить. И я, кстати, против того, чтобы мыться с мылом, даже hand made.

Т: Я уже минимально научились разбираться в составе продуктов питания, знаю какие Е могут быть в продукте, а каких быть не должно. А каких консервантов или компонентов нужно избегать в косметике? В составе столько непонятных слов... Наслышана о вреде пенообразующего компонента во многих шампунях, пастах и косметике - SLS (sodium laureth sulfate) и парабенов.

Д: Все очень боятся парабенов, но по поводу них есть разные мнения. Я придерживаюсь того, что если не мазать их на хлеб, то ничего страшного не произойдет. Вообще, ходит много мифов о вреде разных компонентов. Тоже самое с SLS, он не особо опасен. Часто бывает, что вообще вреден не сам компонент, а его комбинация с другим. Но вот свинца и формалина в косметике точно быть не должно.

Т: Если в подростковом возрасте были подобраны неправильные средства, отразится ли это в дальнейшем состоянии кожи? Если ее пересушить, например?

Д: Как правило, молодая кожа прощает все и со временем все процессы возвращаются в правильное русло. Единственное, если появились рубцы или пигментация, с этим уже, конечно, сложнее. А вот после 30, если остались прежние привычки неправильного ухода, тут вы заплатите сполна.

Т: А что делать с пигментацией? Когда она уже есть, пользоваться ли отбеливающими масками?

Д: С отбеливанием нужно быть очень аккуратным. Устраняя одну пигментацию можно заработать другую. И если вы идете на какие-то процедуры по отбеливанию, лучше это делать в осенне-зимний период.

Т: А что делать летом?

Д: Летом, во время активного солнца, спасет только солнцезащитный крем. Но и тут есть нюансы: проблемной коже желательно выбирать крем некомедогенный, который не забивает поры. У аптечнойкосметики, той же Avene, Bioderma, хорошие солнцезащитные средства. У солнцезащитных препаратов бывают химические и физические фильтры защиты. Многие химические фильтры не забивают поры, но они со временем окисляются. Физические создают экран на коже, но по текстуре они почти как белая глина - плохо наносятся. Чаще всего в кремах комбинируют химические и физические фильтры.

Т: Я почти всю жизнь пользовалась солнцезащитным спреем Nivea, но недавно купила крем Kolastyna, который, как глина, плохо растирался на коже, зато спас меня от ожогов в Черногории:)

Д: Спреями пользоваться не советую, у Nivea и Garnier в них часто входит спирт. Единственный спрей, который мне нравится - La Roche Posay для детей. И вообще, чтобы солнцезащитный крем оказывал заявленную степень защиты, его нужно наносить очень много. Их доказанная эффективность - 2-3 часа. Потом их нужно обновлять.

Т: Для лица и тела, наверное, лучше использовать разные средства?

Д: Желательно разные, но можно подобрать и универсальное средство. У косметики Sun Energy есть большая линейка солнцезащитных кремов, она сейчас почти везде продается и стоит копейки. У них есть солнцезащитный крем для лица против морщин и пигментных пятен - очень советую. В нем фотостабильные фильтры, которые не окисляются на солнце. Для тела у них тоже средства хорошие. Еще мой любимый крем - от испанской фирмы Sesderma с фактором защиты 50, он телесного цвета и выглядит как тональный крем. Еще я советую летом пользоваться минеральной рассыпчатной пудрой. При нанесении такой пудры образуется своеобразная аммортизирующая подушка, которая спасает кожу от перепадов температур, если, например, в офисе работает кондиционер, а на улице +32. Плюс она немного сдерживает ультрафиолет.

Т: А есть ли смысл покупать дорогие солнцезащитные средства?

Д: Иногда есть, иногда нет. Если кожа проблемная, склонна к пигментации, то лучше приобрести более дорогой и качественный крем, который не усугубит состояние кожи.

Находясь на солнце, следует помнить, что ни один крем не даст 100% защиту, ваша кожа все равно загорит.

Т: Но солнце же нужно коже? Витамин D и все такое.

Д: Необходимого количества легко достигнуть, на самом деле. Наши соотечественники любят погреться на солнышке, много гулять, бывать на природе, а при выезде на море хорошенько поджариться. И из-за недостатка информации о вреде солнца не знают, что причиняют себе большой вред, не защищая кожу. Сейчас объясню, в чем дело. Ультрафиолет, помимо своего повреждающего действия на структуру кожи, вследствие чего появляется пигментация, родинки, провоцирует возникновение свободных радикалов - молекул, которым не хватает одного атома, и они этот атом пытаются забрать у нужных структур, тем самым “ломая” целостную конструкцию. Такие “поломки” на молекулярном уровне приводят к старению кожи, и чем их больше, тем быстрее ваша кожа, мягко говоря, теряет свежесть.

Т: Получается, после моря нужны восстановительные процедуры?

Д: Да, желательно делать антиоксидантный уход, чтобы избавиться от последствий инсоляции. Антиоксидантные средства содержат молекулы с одним свободным атомом, которым они могут поделиться и предупредить повреждение здоровых структур. Сейчас эта тема популярна не только в косметологии, но и в питании. Один из самых известных антиоксидантов - витамин С. После моря можете покупать средства с этим витамином, но лучше, конечно, вначале проконсультироваться с косметологом.

Т: Еще я заметила, что на море кожа становится до неузнаваемости гладкой, все воспаления или прыщики проходят, это солнце+море так действуют на кожу?

Д: На самом деле это временный мнимый эффект. Коже такое воздействие только вредит: солнце высушивает кожу и она начинает сама забивать свои поры, и в перспективе воспаления будут еще активнее, чем до принятия солнечных и морских ванн. Поэтому очень важно смывать соль с кожи, хорошенько ее увлажнять, наносить в конце дня восстанавливающие крема и маски. С другой стороны, морской климат повышает иммунитет организма, что тоже непременно скажется на состоянии кожи.

Т: Хорошо, с солнцем все понятно, а что с декоративной косметикой? Насколько она вредна? Сейчас все журналы наперебой твердят, что современные средства коже только помогают.

Д: Я не сильна в теме декоративной косметики, могу лишь посоветовать вместо обычного тонального крема использовать BB или CC-кремы, мне больше нравятся корейские марки. Вообще корейки немного помешаны на уходе за собой, поэтому там высоко развита индустрия красоты. В корейских кремах есть отбеливающие и омолаживающие компоненты, хороший SPF-фактор. В целом, при возможности, лучше пользоваться декоративной косметикой как можно реже.

Т: А нужно ли коже устраивать разгрузочные дни и вообще ничем не пользоваться? Ни кремом, ни пенкой, ни, тем более, декоративной косметикой?

Д: Не могу сказать, что коже необходимы такие дни, но иногда я советую не использовать ночной крем, а вместо него нанести на ватный диск пару капель масла (например, масла виноградной косточки или вечерней примулы), и просто провести им по лицу. Это количество не будет ощутимо на коже, и при этом она отдохнет. Можно делать так раз в неделю. Но не наносить дневной крем я считаю преступлением:)

Т: Скажите, а нужно ли пользоваться отдельным кремом для глаз?

Д: В принципе, я стараюсь подбирать молодым девушкам такой крем для лица, который можно наносить и на кожу вокруг глаз. Если же есть заметные морщинки или кожа этой области очень отличается от кожи лица, то нужен специальный крем. Если есть склонность к отекам, то крем должен быть легкий, без тяжелых масел.

Т: Меня всегда мучил вопрос - многие производители пишут на этикетках, что крем нельзя использовать вокруг глаз, но у некоторых такой пометки нет. В чем же разница?

Д: Я на это особо внимания не обращаю. Чаще всего производители делают эту сноску для своей же безопасности: кожа вокруг глаз очень чувствительна, и при минимальной аллергии или другой нежелательной реакции на средство она сразу отреагирует, вот они и перестраховываются:)

Т: А есть какой-то универсальный крем для глаз?

Д: На самом деле, для этой зоны тоже нужно подбирать определенное средство. У кого-то есть птоз (опущение) века, у кого-то круги под глазами, у кого-то морщинки. Это все совершенно разные крема и компоненты. Универсальный - это крем, который поддерживает увлажненность кожи на должном уровне, и всего. Из таких мне нравится успокаивающий контурный крем для кожи вокруг глаз у Avene. Для кожи с признаками старения мне нравится La Roche-posay activ C, Diademine Lift. В них входят компоненты, которые работают также с сосудами, а также содержатся увлажнители и укрепляющие компоненты.

Т: А у вас есть стандартный набор по уходу за собой, или Вы все время экспериментируете с косметикой?

Д: Я в постоянном поиске чего-то новенького, и зачастую моя кожа от этого страдает :) Чтобы что-то кому-то честно советовать, мне вначале нужно попробовать крем самой.

Т: Давайте еще немного поговорим о взаимосвязи питания и кожи. Появилось, к примеру, у меня высыпание на лбу. Как понять, от чего это?

Д: Так, конечно, сложно сказать. Провоцирующих факторов очень много. Могу оперировать фактами: научно доказано, что употребление какао-бобов и сахара провоцирует высыпания на коже, поэтому барышням с проблемной коже лучше отказаться от сладкого. Это проверено на себе:)

Т: Вообще ничего? Ни булочки, ни пироженки?

Д: Увы, все, что содержит сахар, негативно сказывается на коже. Еще я советую исключить трансжиры - они содержатся в фаст-фуде, жареных орешках, чипсах, снеках и т.д.

Т: А как влияет на кожу алкоголь? Обычно он первый в списке вредителей.

Д: Я его на первое место не ставлю. Сначала идет сладкое, затем вредные жиры, потом молочная продукция с высоким содержанием жира. Алкоголь вызывает раздражение слизистой желудка, повышает нагрузку на печень и тем самым обостряет гастриты, увеличивает количество печеночных ферментов, которые оказывают влияние на кожу. Особенно вреден алкоголь для людей с расширенными сосудами - после употребления спирта лицо начинает краснеть. Сам по себе алкоголь вряд ли спровоцирует какие-то высыпания, но, чаще всего, он подкрепляется жирной пищей, и вот тут уже результат налицо.

Т: А что насчет пива?

Д: Пиво - это вообще отдельная тема. Там не столько спирт, сколько его особенные компоненты влияют на кожу и действуют на нее совсем иначе, нежели виски или коньяк. У пива есть два жирных минуса: во-первых, высокий гликемический индекс - способность продукта повышать уровень инсулина в крови. У пива этот индекс равен 110, т.е. выше, чем у чистой глюкозы. Это настоящая инсулиновая бомба. Во-вторых, в пиве содержатся эстрогеноподобные компоненты, которые у мужчин при постоянном употреблении этого напитка провоцируют появление “пивного животика”.

Гликемический индекс (англ. glycemic (glycaemic) index, сокращённо GI) — показатель влияния продуктов питания после их употребления на уровень сахара в крови. Гликемический индекс является отражением сравнения реакции организма на продукт с реакцией организма на чистую глюкозу, у которой гликемический индекс равен 100.

Т: А кофе?

Д: У большинства городских жителей есть проблемы с желудком, а кофе раздражает слизистую и влияет даже на легкую степень гастрита, и, соответственно, все это влияет на кожу. Еще кофе - сильное мочегонное, и, например, в европейских кафе вместе с кофе приносят стакан воды, чтобы вы восполнили потерю жидкости.